Diskussion:Kobudo

Från Wikipedia

Det är inte populärt att helt fräckt klippa bort hela stycken som någon annan har skrivit, samtidigt som man själv inte ens vågar uppge sin identitet. Jag flyttar över ditt inlägg till Ryukyu kobujutsu då det inte handlar om japansk kobudo. (Okinawa tillhörde inte Japan på den tiden.) Det finns väldigt strikta regler för vad som är resp inte är kobudo i Japan, och de har jag återgivit här i något förenklad form. Obg 8 februari 2007 kl. 18.08 (CET)

Flyttat från Användardiskussion:TKU:

Du kategoriserade om kobudo... Jag kan hålla med om att kobudo inte har speciellt mycket med kampsport (med betoning på sport) att göra, men är det verkligen bra att dela upp det i flera kategorier? Även om budo idag är ett relativt välkänt begrepp så tror jag betydligt fler förstår vad man talar om ifall man nämner kampsport. Men jag är ju relativt ny här, och har kanske missat någon finess som gör att det blir mycket bättre såhär...? Obg 14 mars 2005 kl.15.42 (CET)

Jag följer principen att skapa underkategorier om det är någon kategori som innehåller oöverskådligt många artiklar, vilket Kategori:Kampsport gör. Och den som till äventyrs inte skulle veta vad budo är kan ju alltid slå upp det ;) --TKU 14 mars 2005 kl.15.44 (CET)

[redigera] Kobudo / koryu?

Fattar jag rätt är koryu en underavdelning av det vidare begreppet kobudo. Frågan är om inte skillnaden dem emellan bäst skulle förklaras genom att man infogade koryu här? Förvisso är bägge begreppen tillräckligt stora för att kunna ha varsin lång artikel, men i dagsläget är bägge ganska korta. En infogning skulle, tror jag, ge mera sammanhang. Om artikeln växer på sig, kan man alltid splitta upp den i två artiklar då. // habj 8 februari 2007 kl. 18.50 (CET)

Nja... Koryu är en skola som undervisar gammal stridskonst, dvs kobudo (även kallat koryu budo). Nu är jag lite ute på hal is, men rent språkligt så borde man kunna kalla en skola som undervisar i antik japansk knyppling för koryu också. Jag har dock aldrig sett det användas för något annat än stridskonstskolor. /Obg 9 februari 2007 kl. 09.27 (CET)

Det rent språkliga är faktiskt inte så intressant, eftersom Wikipedia är ett uppslagsverk och ingen japansk ordbok. Artikeln koryu handlar om gammal japansk stridskons. Den artikeln, bedömd efter sitt innehåll, tycker jag ser ut som en rimlig hopslagning med den här. Om någon vill skapa en artikel om koryuknyppling får vi IMHO ta itu med den saken då... om artiklarna inte ska slås ihop, kunde den sidan eventuellt flyttas till "koryu budo".// habj 9 februari 2007 kl. 09.39 (CET)

Du har nog rätt. Så länge artiklarna är så här korta så är det lika bra att slå ihop dem. Jag börjar kika på det meddetsamma. /Obg 9 februari 2007 kl. 10.25 (CET)

Sådär. För tillfället känner jag mig relativt nöjd. - Synpunkter? /Obg 9 februari 2007 kl. 15.46 (CET)

[redigera] Borde vi igentligen ha en lista med svenska dojos?

Så här i efterhand så fick jag några funderingar: Är det nödvändigt att ha en sektion med vilka stilar som tränas i Sverige? På engelska wikin så vill dom att man inte ska göra artiklarna till en informations-portal för individuella dojos och stilar representerade. För om man är lite efterklok så kommer nog denna "Koryu Representerad i Sverige" att växa sig hyfsat stor i det långa loppet och då blir det istället för en artikel om vad Koryu/Kobudo är så får vi en lista av svenska dojos. Kommentarer? Fred27 11 februari 2007 kl. 11.45 (CET)

För att undvika diverse problem med folk som utger sig för att vara representant för det ena och det andra, anser jag att vi i så fall även måste ha en lista på vilka som är shibu (skolans officielle representant för regionen), vilket är relativt lätt att kolla upp. Annars ser jag inga hinder... Sedan är det ju enkelt att länka till en websida för resp stil. Jag tycker det är trevligt att kunna se vilka koryu som finns representerade, men vi kanske inte behöver någon dojolista. /Obg 12 februari 2007 kl. 10.26 (CET)

Det du föreslår låter bra på papper. Nackdelen som jag ser det är att det blir ett sjuhelsikes jobb att agera Budo-polis. Allt jobb att gå igenom alla dom "giltiga" ryu, organisationer och Sensei. Vilken mått-stock vill du använda för att singla ut dom som är giltiga och dom som är inte? Muso Jikiden Eishin-ryu har flera personer som anser sig vara den "rätta ledaren" för deras ryu i världs-sammanhang. Muso Shinden-ryu har ingen singel ledare alls..vilket iochförsig gör det lite lättare i denna artikeln. Shinto Muso-ryu har två organisationer i Sverige. Yagyu Shingan-ryu är också delad i minst två grupper (vet ej om båda finns i Sverige). Sen har vi också den väldigt reela risken att folk från individuella dojos/organisationer kommer hit och hamnar i konflikt över "giltighet". Det blir ingen vacker syn som jag ser det.

Nu är det ju faktiskt inte så fasligt många koryu som tränas i Sverige. Om tvivel uppstår så får man kolla med det so-honbu som finns registrerat hos Nihon Kobudo Kyokai. Men, du har nog rätt. Det blir enklare om vi inte har några dojo med. /Obg 13 februari 2007 kl. 17.18 (CET)

Katori Shinto-ryu är en annan ryu som tränas i Sverige men inte med officiellt godkännande av huvud-dojon i Japan. Faktum är att dom vägrar erkänna att den/dom personerna som undervisar i Katori i Sverige (och andra ställen ej godkända) tränar EJ Katori. Dom i Japan är benhårda på detta. Men hursomhelst, förhoppningsvist så är jag lite för pessemistisk, men jag har sett väldigt många gräl på diverse budo-forum och det kan, som amerikanarna säger: "it can get pretty ugly". Bara en varning :-). Fred27 12 februari 2007 kl. 17.55 (CET)

Jodå, jag har också sett en hel del (och även deltagit i) stridigheter på budoforum. Precis därför tycker jag det är bra att sätta gränserna redan från början; Endast stilar med officiell representant, och som är vedertagna av Nihon Kobudo Kyokai, får vara med på listan. /Obg 13 februari 2007 kl. 17.12 (CET)

Okej. Jag ska nog personligen hålla mig utanför sådana arbetsuppgifter för det finns tillräckligt för mig att bekymra mig om på både engelska och svenska wikipedia. :-).Jag gissar att en av dina första uppgifter kommer att involvera bujinkan och ninjitsu ryu. En del vill anse det som koryu, en del andra vill inte det. Men just nu ser det lugnt ut. Verkar inte vara någon som har velat placera Bujinkan/ninjitsu i Koryu/kobudo kategorin än. Fred27 15 februari 2007 kl. 05.50 (CET)

Bujinkan har väl egentligen aldrig profilerat sig som koryu (såvitt jag vet), även om de gör anspråk på några av de vedertagna koryu-skolorna. Dessutom är det ju ganska enkelt som det ser ut idag, där vi listar de skolor som autentisierats av Nihon Kobudo Kyokai och som är representerade i Sverige. Bujinkan har inte godkänts av Nihon Kobudo Kyokai... Jag tycker listan får finnas kvar, åtminstone tills folk börjar tjafsa. /Obg 15 februari 2007 kl. 13.14 (CET)

[redigera] Yagyu Shingan-ryu

På Engelska wikipedia, närmare bestämt Diskussions-sidan på Yagyu Shingan-ryu artikeln, så har det kommit fram uppgifter att dom olika YSR skolorna har olika benämningar på vem som är grundare av YSR. Mitt eget intryck var innan jag läste det (nya) materialet att det var Araki Mataemon, men det verkar mindre troligt. Tyvärr är jag inte insatt på någon väldig hög grad och jag ids inte ändra YSR artikeln (svenska) så detta reflekteras. Några frivilliga? :) Fred27 24 februari 2007 kl. 08.50 (CET)