Kategoridiskussion:Stadsdelar i Göteborg

Sidans innehåll stöds inte på andra språk.
Från Wikipedia
Den här artikeln faller inom ramen för Projekt Göteborg. Du är varmt välkommen att bidra, till exempel genom att förbättra denna artikel, delta i utformningen av eller diskussionerna runt projektet eller teckna dig som deltagare i projektet.

Ny kategori[redigera wikitext]

Det är bra att Göteborg nu fått denna kategori som är enhetlig med övriga Wikipedia (cred. till Bruno Rosta). Detta har dock fått till följd att i en övergångsfas ligger i denna kategori en mängd områden som inte alls är stadsdelar. Går man på Göteborg kommuns officiella inställning (vilket man väl bör göra) så finns det idag 20 stadsdelar (se högerkolumn), som i januari 2011 ska minskas till 10. Jag föreslår att i denna kategori efter januari 2011 bör endast de stadsdelar som nämns på Göteborgs kommuns hemsida ligga här, och att vi när den nya stadsdelsindelningen är klar placerar områdena i underkategorier till denna kategori efter kommunens nya stadsdelsindelning. Zaijaj 7 oktober 2010 kl. 15.06 (CEST)[svara]

Det finns ingen administrativ/formell indelning av stadsdelar i Göteborg, utöver Stadsdelsnämnderna, däremot ett flertal underliggande (primärområde, basområde, m. fl.). Dock lever 83 st. stadsdelar kvar med en stark, lokal förankring. Dessa två begrepp får alltså inte förväxlas. Kategorien "Stadsdelar (historisk)" e.l. kunde vara en tänkbar lösning. Ymer 7 oktober 2010 kl. 17.59 (CEST)[svara]
Jag tolkade följande, ifrån den här sidan: "De (stadsdelsnämnderna) ansvarar för verksamheter i respektive stadsdel som har stor betydelse för din vardag." och "Här kommer mer information om omorganisationen av stadsdelarna." som att samtliga stadsdelar har en stadsdelsnämnd, och att omorganiseringen därav också påverkar antalet officiella stadsdelar. Det är dock mycket möjligt att jag tolkat in alldeles för mycket. Kan man på något vis fastslå vilka områden som ska räknas som stadsdelar; var kommer siffran 83 ifrån? Vänligen, Zaijaj 7 oktober 2010 kl. 18.55 (CEST)[svara]
Så här har jag skrivit i artikeln Göteborg#Stadens administrativa indelning:
  • Stadsdelsnämndsområden, 21 stycken (beslut om att minska till 10 stycken har fattats. En politisk- och administrativ indelning, som består av 1–9 primärområden.
  • Primärområden, 94 stycken. Detta är en funktionell indelning, bestående av 2–20 basområden.
  • Basområden, 929 stycken. En rent statistisk indelning, som innehåller en eller flera fastigheter.
  • Trakter, 226 stycken. Stadsplane- och fastighetsindelning, som består av 1–330 block/kvarter.
  • Block/kvarter, cirka 6 000 stycken. Dessa infördes 1984 och består av en till flera hundra fastigheter.
  • Kvarter, cirka 5 000 stycken. Främst ett kartbegrepp.
  • Fastigheter, cirka 70 000 stycken. Den minsta indelningsenheten.
  • Församlingar, 36 stycken. En historiskt betingad, kyrklig indelning.
  • Valkretsar, 4 stycken. Innehåller valdelområden.
  • Delområde (val), 53 stycken. Består av valdistrikt.
  • Valdelområden, 279 stycken. Kopplade till basområden.
Primärområdena motsvarar på ett ungefär antalet "historiska stadsdelar", 94 resp. 83, vilket har sin förklaring i vissa gränsdragningar i samband med inkorporeringar. Allt är enkelt att källbelägga. Tidpunkten 2011 01 01 känns som ett utmärkt tillfälle att städa upp i stadsdelarna, dess omfattning occh terminologien kring detta. Ymer 7 oktober 2010 kl. 20.24 (CEST)[svara]
Tack för klargörandet. Håller med om att en genomgång under januari 2011 vore utmärkt, då när den nya ordningen gäller. Zaijaj 7 oktober 2010 kl. 21.29 (CEST)[svara]
Ordet "stadsdel" används tyvärr på ett otydligt sätt, både här på Wikipedia och på Göteborgs stads hemsida. De 83 stadsdelarna, som nämns ovan, används för fastighetsindelning och är därför mer kända och använda än primärområdena. Jag tror knappast att någon säger "jag bor i primärområde X", utan man talar om den stadsdel man bor i. Ett exempel på detta är stadsdelarna Skår, Bö och Överås, där den gamla stadsdelen Bö delas mellan primärområdena Skår och Överås. Det är knappast någon Bö-bo som betraktar sig som boende i Skår eller Överås. Jag tycker Ymers förslag om kategorien "Stadsdelar (historisk)" är bra. Jag anser också att i artiklar om gator och platser bör vi använda de historiska benämningarna och inte primärområden. Avser man i en artikel det område som omfattas av en stadsdelsnämnd skall det begreppet användas och inte begreppet stadsdel.--Historiker 4 december 2010 kl. 21.41 (CET)[svara]
Olyckligtvis är kommunens register över Göteborgs gator, stigar, platser, trappor med mera (cirka 8 700) synkade till stadsdelsnämnderna, vilket gör det besvärligare med gränsdragningarna för stadsdelar. Jag kan tänka mig att försöka få fram mer info. om vad kommunen erbjuder för fakta kring stadsdelarna. Förespråkar alltså att stadsdelar ska gälla som indelningsparameter. Ymer 4 december 2010 kl. 22.14 (CET)[svara]
Det låter bra. Framgår inte stadsdelsindelningen av äldre kartor? I äldre upplagor av Göteborgs Gatunamn anges stadsdel och årtal då gatan namngavs/stadsplanerades. Hur är det i den senaste upplagan? Stadsdelsnämndsindelningen är olycklig, då den är föränderlig på grund av politiska beslut, samt att områdena är för stora; ännu värre blir det efter årsskiftet. Därför bör vi här på Wikipedia, vilket vi är överens om, utgå från stadsdelsindelningen. Därmed behöver en översyn av angivna stadsdelar göras för gator och platser som Sankt Sigfrids plan, Sankt Sigfridsgatan och Delsjövägen (bara några exempel).--Historiker 5 december 2010 kl. 12.45 (CET)[svara]
Jag innehar samtliga sex utgåvor av Göteborgs gatunamn, 1911, 1945, 1962, 1974, 1986 och 2001 samt På mammas gator, (1991) om Majornas gatunamn. År 1986 års sammanställning (före stadsdelsnämndsreformen 1990) bygger helt på stadsdelar, vilket är användbart. Sankt Sigfrids plans tillhörighet var då stadsdelen Bö; Sankt Sigfridsgatan Bö, Skår, Kallebäck och Delsjövägen Bö och Torp. Ymer 5 december 2010 kl. 14.10 (CET)[svara]
Tack så mycket! Det stämmer med min uppfattning, och som jag hade svarat om någon frågat mig. Då skall bara artiklarnas uppdateras. Och så skall vi få in det konsekvent i framtiden.--Historiker 5 december 2010 kl. 17.50 (CET)[svara]
För att inte föra diskussionen dubbelt framöver, och då den berör hela struktureringen av artiklarna om Göteborg, hänvisar jag till diskussionen på Wikipediadiskussion:Projekt Göteborg#Förslag till strukturering av artiklar om Göteborg inom Projekt Göteborg.--Historiker 16 januari 2011 kl. 19.47 (CET)[svara]

Ny strukturering[redigera wikitext]

I samband med omorganisationen av Göteborgs stadsdelsnämnder den 1 januari 2011 har artiklarna om Göteborgs indelningar omstrukturerats enhetligt enligt Diskussion:Primärområde#Ny strukturering.--Historiker 12 februari 2011 kl. 19.17 (CET)[svara]

Stadsdelar?[redigera wikitext]

Är dessa artiklar verkligen definierade som stadsdelar i Göteborg. --NERIUM 9 juni 2011 kl. 11.38 (CEST)[svara]

Ja. Ymer 9 juni 2011 kl. 11.42 (CEST)[svara]
Finns det någon lista med dessa och med källa? --NERIUM 9 juni 2011 kl. 11.57 (CEST)[svara]
Lista? källorna är spridda över stadsdelsartiklarna. Ymer 9 juni 2011 kl. 12.10 (CEST)[svara]
Finns det någon artikel eller lista över vilka stadsdelar som finns i Gbg?
Finns det någon källa till att områdena är stadsdelar. I artikeln Björlanda finns en källa på att området är ett primärområde inte en stadsdel. Går det att hitta källor till att dessa områden är stadsdelar? --NERIUM 9 juni 2011 kl. 12.29 (CEST)[svara]
Källa för stadsdelar är exempelvis:
  • Göteborgs Gatunamn : 1621 t o m 2000, [4:e uppl.], red. Greta Baum, Tre Böcker Förlag, Göteborg 2001 ISBN 91-7029-460-7
  • Kulturhistoriskt värdefull bebyggelse i Göteborg: Ett program för bevarande, [del I], red. Gudrun Lönnroth, utgiven av Göteborgs Stadsbyggnadskontor 1999 ISBN 91-89088-04-2
  • Kulturhistoriskt värdefull bebyggelse i Göteborg: Ett program för bevarande, [del II], red. Gudrun Lönnroth, utgiven av Göteborgs Stadsbyggnadskontor 2000 ISBN 91-89088-05-0
  • Statistisk Årsbok för Göteborg 1949, red. Werner Göransson, Göteborgs stads statistiska byrå 1949
  • Statistisk Årsbok för Göteborg 1923, red. Werner Göransson, Göteborgs stads statistiska kontor 1923
Ymer 9 juni 2011 kl. 12.54 (CEST)[svara]
Har någon bok källor till alla stadsdelar? Det skulle var bra om du kunde lägga in källorna i artiklarna för nu finns det inte något. Gärna med sidhänvisning så man slipper läsa hela boken.
Finns det någon artikel eller lista över vilka stadsdelar som finns i Gbg?--NERIUM 9 juni 2011 kl. 13.07 (CEST)[svara]
Förstår inte riktigt vart du vill komma. Fem källor har angivits för stadsdelar i Göteborg. Börja där. Vad menar du med att källor saknas i alla stadsdelsartiklar? stämmer inte. Precisera. Ymer 9 juni 2011 kl. 13.31 (CEST)[svara]
Jag kan inte gärna lägga in källorna eftersom jag inte har dessa böcker men det har du. Det saknas källa i alla stadsdelskällor att området verkligen är en stadsdel.
Finns det någon artikel eller lista över vilka stadsdelar som finns i Gbg? --NERIUM 9 juni 2011 kl. 13.34 (CEST)[svara]
Böckerna finns på biblioteken. Det saknas inte källor i alla stadsdelsartiklar, som bekräftar stadsdelstillhörighet. Ymer 9 juni 2011 kl. 13.43 (CEST)[svara]
Kan du ange en källa för jag hittar inte en enda i någon artikel. Böckerna finns inte på mitt biliotek. Kan du alltså visa på en artikel som hänvisar till information om Gbg:s alla stadsdelar?
Finns det någon artikel eller lista över vilka stadsdelar som finns i Gbg? --NERIUM 9 juni 2011 kl. 15.02 (CEST)[svara]
Som erfaren användare... men ok då: Majorna, Inom Vallgraven, Björlanda, Johanneberg, Stampen, Kallebäck, osv. Ymer 9 juni 2011 kl. 15.33 (CEST)[svara]
Hittar källa i Björlandaartikeln men inte i de andra exemplen. Går det att lägga in Björlandakällan i alla artiklar om Gbg:s stadsdelar? Baum, Greta: Göteborgs gatunamn 1621 t o m 2000, Tre böcker, Göteborg 2001 (svenska), sid. 10. ISBN 91-7029-460-7 (inb.). Eller är det så att i kategorin ligger ett slumpartat urval av artiklar som definieras som stadsdelar på grund av att det låter bra och att någon i någon bok någon gång kallat området för stadsdel? --NERIUM 9 juni 2011 kl. 15.48 (CEST)[svara]
Vad menar du? har någon tagit bort den källan på de av mig uppräknade artiklarna under senaste kvarten. Verkar helt osannolikt. Du kan visst använda Baum, Greta (s. 10) för de artiklar som berörs. Ymer 9 juni 2011 kl. 15.53 (CEST)[svara]
Du kan visst använda Baum, Greta (s. 10) för de artiklar som berörs då undrar jag om alla artiklarna i denna kategori berörs av Baum, Greta (s. 10)? T.ex. Säve. Ja någon måste plockat bort dina källor i ovan nämda artiklar för de finns inte där. --NERIUM 9 juni 2011 kl. 16.19 (CEST)[svara]
Kollade igen, dom finns där, snyggt o prydligt; Baum, Greta. Kan det ha med din webbläsare att göra? Ymer 9 juni 2011 kl. 17.41 (CEST)[svara]
... och igen, på Säve. Under ==Källor== finner man; Baum, Greta (2001). Göteborgs gatunamn 1621 t o m 2000. Göteborg: Tre böcker. Libris 8369492. ISBN 91-7029-460-7 (inb.) , s. 10. Ymer 9 juni 2011 kl. 17.52 (CEST)[svara]
Man kan inte veta om källhänvisningen gäller stadsdelar utan då måste man i så fall läsa igenom alla böcker som står under ==Källor==. Det är mer praktiskt att fråga dig. De artiklar som saknar källa Baum, Greta som t.ex. Änggården är det för att det inte finns någon källa eller är det för att du inte har lagt in Baum, Greta under ==Källor==? --NERIUM 9 juni 2011 kl. 18.05 (CEST)[svara]
Nåja, nu blev det väl lite fel ändå. Du har fått uppgifterna om Baum, Greta vid flera tillfällen under denna disk. men fortsätter att hävda att källorna inte funnits där. Eftersom Änggården är en stadsdel i Göteborg och kan källbeläggas med Baum, Greta (s. 10), kan du ju pröva på att göra det. Den källan omfattar f.ö alla 83 stadsdelarna. Ymer 9 juni 2011 kl. 18.17 (CEST)[svara]
(avindenterar) Jag vill bara understryka att Ymer har rätt ovan. Jag lade i början av året ned ett omfattande arbete tillsammans med Ymer på att definiera strukturen för Göteborgs stadsdelsartiklar, källbelägga och sedan genomföra kategoriseringen. Vi följde helt konsekvent källan Göteborgs gatunamn 1621 t o m 2000. Totalt skall det finnas 83 stadsdelar, men för närvarande har endast 73 fått egna artiklar här på WP. Arbete med att skapa artiklar för samtliga pågår. Då skall de finnas i Kategori:Stadsdelar i Göteborg. Samtidigt kategoriserades också samtliga 94 primärområden och de finns nu i Kategori:Primärområden i Göteborg och räknas upp i artikeln Primärområde. Vi har valt att inte skapa en särskild artikel om Göteborgs stadsdelar, utan varje stadsdel får sin egen artikel. I artikeln Göteborgs kommun anges hur många stadsdelar det finns, med referens till ovan angivna källa, samt lite historik kring stadens indelningar.--Historiker 9 juni 2011 kl. 19.50 (CEST)[svara]
Jaha, jag har inte sagt att Ymer har fel jag har bara önskat informationen. Så mellan indelningen i församlingar (slutet av 1800-talet) och indelningen i basområden (1950-talet) så fanns det 83 stadsdelar och källan till detta är Greta Baum. Innan indelningen i bas- och primärområden användes en indelning i 83[1] stadsdelar.. Det hade varit lite lättare om det funnits källor i alla artiklarna och att stadsdelarna är en f.d. indelning i Gbg vilken en egen artikel om Göteborgs stadsdelar skulle visa. Vilka stadsdelar är det som saknas? --NERIUM 9 juni 2011 kl. 21.13 (CEST)[svara]

Ref[redigera wikitext]

  1. ^ Göteborgs Gatunamn : 1621 t o m 2000, [4:e uppl.], red. Greta Baum, Tre Böcker Förlag, Göteborg 2001 ISBN 91-7029-460-7, s. 10
En sak till. I artiklarna så länkas det till artikeln stadsdel där det står följande:
Med stadsdel kan även menas det område som en stadsdelsnämnd ansvarar för. Så är fallet i Göteborgs kommun. (...) Den stockholmska användningen av beteckningen stadsdel motsvaras inom Göteborgs kommun av termen primärområde. Det finns 10 kommundelsnämnder i Gbg och det finns 94 primärområden. Hur hänger detta ihop med 84 83 stadsdelar? --NERIUM 9 juni 2011 kl. 21.55 (CEST)[svara]
Vad får du 84 stadsdelar ifrån? föreslår att du börjar med att läsa inlägget lite längre upp på sidan, som benar ut några av begreppen. De 83 stadsdelarna är ingen "före detta indelning". Ymer 9 juni 2011 kl. 22.51 (CEST)[svara]
Skrev fel, 83 stycken stadsdelar menar jag eftersom Användare:Historien skriver detta i stycket ovan. I artikeln Göteborg står det att det är en f.d. indelning. --NERIUM 9 juni 2011 kl. 23.04 (CEST) Faktum är att det är nog du som läser trådens inlägg lite dåligt eftersom du inte sett att Historien skriver Citat Totalt skall det finnas 83 stadsdelar, men för närvarande har endast 73 fått egna artiklar här på WP. Citat slut. --NERIUM 9 juni 2011 kl. 23.06 (CEST)[svara]
Klockan börjar visserligen bli mycket, men Totalt skall det finnas 83 stadsdelar, men för närvarande har endast 73 fått egna artiklar här på WP .... och? Ymer 9 juni 2011 kl. 23.11 (CEST)[svara]
... och vilka är de som saknas på wp? --NERIUM 9 juni 2011 kl. 23.17 (CEST)[svara]
... det framgår av källorna. Ymer 10 juni 2011 kl. 11.21 (CEST)[svara]
Min användarsignatur är Historiker. De saknade stadsdelsartiklarna är: Bräcke, Delsjön, Rud, Styrsö, Syrhåla, Sörred, Tingstadsvassen, Torp och Älvsborg. Dessutom är Majorna egentligen uppdelat i Majornas 1:a, 2:a, 3:e och 4:e rotar, men det är en gemensam artikel för Majorna. Jag noterade att två artiklar var felkategoriserade och därmed är antalet artiklar i kategorin just nu 71.--Historiker 10 juni 2011 kl. 23.52 (CEST)[svara]
Jag har nu kompletterat stadsdelsartiklar som saknat källa/referens till Göteborgs Gatunamn 1621 t o m 2000, så att denna källa finns, om jag inte bedömt att det redan täcks av annan källa i artikeln.--Historiker 11 juni 2011 kl. 20.14 (CEST)[svara]
Tack, föredömligt. Ymer 11 juni 2011 kl. 20.27 (CEST)[svara]

Fortsatt diskussion[redigera wikitext]

Diskussion har på senare tid även förts på Diskussion:Stadsplanering i Göteborg. /Ascilto (disk) 4 februari 2013 kl. 15.24 (CET)[svara]

Vad är det du vill diskutera? Ymer (disk) 4 februari 2013 kl. 17.46 (CET)[svara]
Jag informerade helt enkelt om att diskussion i samma ämne förts på annat ställe, för den som vill informera sig. Finns det något problem med det? /Ascilto (disk) 4 februari 2013 kl. 17.53 (CET)[svara]
Problem kan alltid uppstå. Din rubrik lyder "Fortsatt diskussion" och sedan skriver du "även förts på", vilket spontant kan tolkas som att du här vill ta upp någon tråd på nytt. Ymer (disk) 4 februari 2013 kl. 18.07 (CET)[svara]