Wikipedia:Problematiska kategorier/Socialdemokratiska ledamöter av Sveriges riksdag
- Följande är en arkiverad diskussion om en kategori som vissa användare fann problematisk. Var god modifiera inte diskussionen. Senare kommentarer i ärendet bör göras på kategorins diskussionssida. Inga fler redigeringar bör göras nedan.
Resultatet av diskussionen blev inget stöd för föreslagen åtgärd, kategorin blir kvar. E.G. den 10 december 2009 kl. 21.19 (CET)[svara]
Kategori:Socialdemokratiska ledamöter av Sveriges riksdag[redigera | redigera wikitext]
Problem: Så här långa kategorinamn är generellt inga bra idé. En politiker som tillhört flera partier och olika riksdagsepoker kommer få alldeles för många och långa kategorier tillskrivna sig. Det leder också till kaos bland kategorierna eftersom det redan finns två kategorier som kan användas istället. Dessutom skapar det problem då riksdagsledamöter från 1800-talet inte alltid går att sortera in under ett parti.
Förslag till åtgärd: Radera denna kategori och underkategorier.
Anmälare: Vogler 21 maj 2009 kl. 22.33 (CEST)[svara]
Diskussion:
Hur vanliga är egentligen partibyten i Sverige? (möjligtvis mer under 1800-talet, tycker partierna i Sverige verkar varit en enda röra då, men det verkar ha funkat helt annorlunda då än under 1900-talet) J 1982 21 maj 2009 kl. 23.49 (CEST)[svara]
- Stödjer förslaget - Vogler Vogler 21 maj 2009 kl. 22.33 (CEST)[svara]
Det här var ett resultat av Wikipedia:Problematiska kategorier/Socialdemokratiska riksdagsledamöter. Ingen invände, så jag satte igång med att försöka skapa lite struktur i jättekategorin Ledamöter av Sveriges riksdag. Vi tar kritiken punkt för punkt:
- Det står inget om begränsningar för längden på kategoriers namn i Wikipedia:Kategorier eller maximalt antal kategorier för en artikel, och jag håller inte med om att Socialdemokratiska ledamöter av Sveriges riksdag skulle vara särskilt långt. Hur många kategorier är för många? Ledamöter som inte hoppat mellan partier torde vara med i högst tre ledamotskategorier (första och andra kammaren samt enkammarriksdagen, och även det är rätt få).
- Vilka är de två kategorierna som "kan användas istället"?
- På vilket sätt är det ett problem att vissa riksdagsledamöter inte kan sorteras in under ett parti? De får ligga direkt i Kategori:Ledamöter av Sveriges riksdags första kammare, Kategori:Ledamöter av Sveriges riksdags andra kammare eller rätt underkategori till Ledamöter av ståndsriksdagen.
Vad finns det för andra förslag till uppdelning av kategorin, som är en av våra största? —LX (diskussion, bidrag) 21 maj 2009 kl. 23.52 (CEST)[svara]
- Svar på din fråga: Använd de två kategorier som redan finns, Ledamöter av Sveriges riksdag samt Svenska socialdemokrater. Du skapar ännu mer problem när vissa regler ska gälla för den här kategorin, regler som inte ska gälla för exempelvis Kategori:Ledamöter av Sveriges riksdags andra kammare. /Vogler 9 juni 2009 kl. 20.08 (CEST)[svara]
- På vilket sätt leder det förslaget till uppdelning av Ledamöter av Sveriges riksdag? Den förblir ju precis lika överbefolkad även om man lägger till andra kategorier till medlemsartiklarna.
- Vilka regler menar du "inte ska gälla" andra kategorier än denna?
- Varför är det okej att skapa en kategori för snittet av Socialdemokrater och Svenskar (Svenska socialdemokrater) men inte för snittet av Svenska socialdemokrater och Ledamöter av Sveriges riksdag (Socialdemokratiska ledamöter av Sveriges riksdag)? —LX (diskussion, bidrag) 11 juni 2009 kl. 00.08 (CEST)[svara]
- Det var du som föreslog olika regler för kategorierna, läs ditt eget inlägg.
- Jag förstår inte riktigt vad du menar med snittet? Jag tror att svaret på din fråga är att kategorin Ledamöter av Sveriges riksdag består av en begränsad mängd individer som teoretiskt kan bestämmas till antalet medan kategorin Socialdemokrater är helt oövergripbar storleksmässigt. mvh Vogler 11 juni 2009 kl. 10.21 (CEST)[svara]
- Självklart har jag läst mitt eget inlägg. Jag har inte föreslagit några olika regler. Grundregeln är att artiklar placeras i så specifika kategorier som möjligt, och jag har inte föreslagit några undantag från den. Menar du kanske att just socialdemokrater särbehandlas? I så fall är svaret att jag givetvis anser att samma struktur bör skapas även för övriga partiers medlemmar. Med snitt menar jag det begrepp inom mängdteorin som förklaras i artikeln snitt. Snittet av Socialdemokrater och Svenskar är exempelvis de artiklar som skulle ligga både i Socialdemokrater och i Svenskar om inte Svenska socialdemokrater hade funnits. Att antalet personer som är eller har varit riksdagsledamöter skulle vara "begränsat" håller jag inte med om, och antalet ökar för varje val. Att en mängd skulle vara ändlig är dock inte heller en giltig anledning att inte dela upp den i delmängder. Till exempel är Världens länder förhållandevis uppräkningsbara, men den kategorin är ändå uppdelad i de olika världsdelarnas länder. —LX (diskussion, bidrag) 11 juni 2009 kl. 12.38 (CEST)[svara]
- Du säger ju själv att regeln inte behöver appliceras på Kategori:Ledamöter av Sveriges riksdags första kammare, Kategori:Ledamöter av Sveriges riksdags andra kammare eller underkategorierna till Ledamöter av ståndsriksdagen. På grund av ledamöter som bytt parti kommer dessa att bli dubbelkategoriserade och det leder till att Kategori:Ledamöter av Sveriges riksdag kommer redovisa en falsk mängd - därför är det bättre att ha uppdelat i rena kategorier för parti respektive ledamotskap. mvh Vogler 11 juni 2009 kl. 12.54 (CEST)[svara]
- För att ta ett sällsynt komplext exempel: en ledamot som representerat Socialdemokraterna i tvåkammarriksdagens första och andra kammare vid olika tillfällen samt i enkammarriksdagen efter dess införande och därefter representerat Moderaterna placeras i Socialdemokratiska ledamöter av Sveriges riksdags första kammare, Socialdemokratiska ledamöter av Sveriges riksdags andra kammare, Socialdemokratiska ledamöter av Sveriges enkammarriksdag samt Moderata ledamöter av Sveriges enkammarriksdag. För helt partilösa ledamöter blir den mest specifika kategorin Ledamöter av ståndsriksdagen, Ledamöter av Sveriges riksdags första kammare, Ledamöter av Sveriges riksdags andra kammare eller Ledamöter av Sveriges enkammarriksdag. Jag har alltså inte hävdat att några avsteg ska göras från principen om att artiklar ska placeras i den mest specifika tillämpliga kategorin eller förordat överkategorisering. —LX (diskussion, bidrag) 11 juni 2009 kl. 14.29 (CEST)[svara]
- I många länder har man särskilda kategorier för varje mandatperiod! Det är jag glad om vi slipper, men annars ser jag inget problem med denna uppdelning i många underkategorier. Fernbom2 4 november 2009 kl. 20.49 (CET)[svara]
- För att ta ett sällsynt komplext exempel: en ledamot som representerat Socialdemokraterna i tvåkammarriksdagens första och andra kammare vid olika tillfällen samt i enkammarriksdagen efter dess införande och därefter representerat Moderaterna placeras i Socialdemokratiska ledamöter av Sveriges riksdags första kammare, Socialdemokratiska ledamöter av Sveriges riksdags andra kammare, Socialdemokratiska ledamöter av Sveriges enkammarriksdag samt Moderata ledamöter av Sveriges enkammarriksdag. För helt partilösa ledamöter blir den mest specifika kategorin Ledamöter av ståndsriksdagen, Ledamöter av Sveriges riksdags första kammare, Ledamöter av Sveriges riksdags andra kammare eller Ledamöter av Sveriges enkammarriksdag. Jag har alltså inte hävdat att några avsteg ska göras från principen om att artiklar ska placeras i den mest specifika tillämpliga kategorin eller förordat överkategorisering. —LX (diskussion, bidrag) 11 juni 2009 kl. 14.29 (CEST)[svara]
- Var god modifiera inte diskussionen ovan.