Malldiskussion:Faktamall församling WD

jag håller på att bygga upp denna, så inte färdig för användning ännu.Yger (diskussion) 2 november 2018 kl. 16.32 (CET)

Första version

Det finns nu en första version som går att använda främst för historiska församlingar se Jälluntofta församling.

Brister för historiska församlingar:

1. Texten unknown value för bildad bör ersättas med medeltiden  Fixat --Larske (diskussion) 3 november 2018 kl. 12.44 (CET)

   Att "unknown value" tolkas som "medeltiden" är ett antagande som (kanske?) gäller för Svenska kyrkan. Det bör lösas på ett bättre sätt så att datan som visas faktiskt finns i Wikidata. (Speciellt om mallen ska fungera för andra församlingar.) F.d. 82.212.68.183 (diskussion) 4 november 2018 kl. 13.58 (CET)

2. Typ blir Upphörd Församling med stort F, bör vara Upphörd församling med liten bokstav  Fixat --Larske (diskussion) 3 november 2018 kl. 12.44 (CET)
3. NAD ID, bör generera en länk inte ett värde (som den visas i Wikidata)  Fixat --Larske (diskussion) 3 november 2018 kl. 13.20 (CET)

Finlir där jag själv inte tycker dessa saker behöver åtgärdas i detta skede

1. Borde Svenska kyrkan tas ur wikidata istf vara hårdkodad?
2. Borde det anges vilket län kartan avser, aningen i rubriken eller i texten under (Jälluntofta församlings belägenhet i Hallands län)  Fixat --Larske (diskussion) 3 november 2018 kl. 13.39 (CET)
3. borde ordet Kommun skrivas annorlunda när församlingen upphörde före 1971? (lösning på gång "(nuv)" efter.Yger (diskussion) 4 november 2018 kl. 13.34 (CET))

För nu existerande församling behövs mer pill:

1. Det behöver göras plats för befolkningsdata och antal som tillhör kyrkan (och areal?). Dessa värden bör sedan kunna tas emot från mallanropet (som finns där idag)
2. samma för kontrakt, län och landskap
3. En länk till Regina kartan pss som i mallen församlingsfakta  Fixat --Larske (diskussion) 3 november 2018 kl. 15.23 (CET)
4. länk till webbplats för församlingen behöver redas ut och vilket av två alternativa objekt som bör användas

Yger (diskussion) 3 november 2018 kl. 11.09 (CET)

Vi (=Larske) har ju nu redan betat av stora delar av listan så jag gör en ny

1. Borde Svenska kyrkan tas ur wikidata istf vara hårdkodad?

   Om det är hårdkodat så bör mallen få ett mer specifikt namn eftersom den då inte är användbar för andra församlingar. F.d. 82.212.68.183 (diskussion) 4 november 2018 kl. 13.58 (CET)

2. kontrakt, län och landskap tar vi inte med i mallen. Area finns det redan förberett för. Sedan lutar jag åt att i nedre delen (efter pastoratskod) ha uppgift om "Antalet medlemmar" och på raden nedanför indenterat ha "Antal boende" (och någonstans en procentsats)
3. länk till webbplats för församlingen behöver redas ut och vilket av två alternativa objekt som bör användas

Yger (diskussion) 4 november 2018 kl. 13.34 (CET)

Parametern namn

Parametern namn används om man vill ha någon annan rubrik i infoboxen än sidnamnet. Jag har nu gjort så att särskiljningar av typen ", Xxx stift", som verkar vara den vanligaste, kanske enda, typen av särskiljning, ignoreras så att man slipper användas parametern namn för att korta av rubriken i dessa fall. Parametern kan dock fortfarande användas för att få önskad rubrik. --Larske (diskussion) 6 november 2018 kl. 07.32 (CET)

Texten under kartan

Jag gillar den som den ser ut, men.

• ibland blir texten lång så "län" skrivs på en separat rad. Om möjligt borde "län" skivas på samma rad som länets namn, som "Skåne län" obrutet, se tex Övraby församling, Lunds stift
• mindre viktigt men om artikelns namn innehåller stiftsnanmet så kommer det med, vilket inte ser bra ut. (samma exempel)

Yger (diskussion) 7 november 2018 kl. 16.16 (CET)

jag har nu gjort en snabbfix genom att lägga in en "br". det medför detta problem inte lägre är akut/viktigt att göra bättre.Yger (diskussion) 9 november 2018 kl. 11.46 (CET)

flera arkiv

i Göteborgs spinnhusförsamling har jag lagt in två arkiv (vilket inte behöver vara 100% korrekt) och då har resultatet blivit lite konstigt.Yger (diskussion) 11 november 2018 kl. 12.02 (CET)

Mallens utseende för existerande församlingar

• Grunddata:Jag är mycket tveksam till att ha med län (det syns ju nu även i kartan nedanför). Kontrakt kanske borde finna med men inledningsmässigt tror jag vi inte lägger in det i Wikidata
• Areal, folkmängd och antal medlemmar bör finns med, men var i boxen? (skall dessa tas från Wikidata eller ej)
• länk till församlingen webbplats bör finns med, och ligga "längst ner". (och tas från Wikidata)

Jag kommer börja experimentera med detta om några dagar.Yger (diskussion) 16 november 2018 kl. 13.41 (CET)

Jag har försökt att ha logik att använda Svenska kyrkan-ID (P5048) men om församlingen har en egen webplats så ligger URL:en i officiell webbplats (P856)

• lista - Svenska kyrkan-ID (P5048)
• lista - enbart officiell webbplats (P856)
• lista utan ovanstående och inte slutdatum (P582) = 427

Jag ser som i en möjlig framtid att Svenska Kyrkan enkelt skulle kunna länka till Wikipedia artikeln om vi har Svenska kyrkan-ID (P5048) .... ex. Söderala = soderala ==> länk svenska Wikipedia hub/P5048:soderala?lang=sv

- Salgo60 (diskussion) 17 november 2018 kl. 14.06 (CET)

Facebookkonto (P2013)

• Lista församlingar utan slutdatum (P582) som har Facebookkonto (P2013) - Salgo60 (diskussion) 17 november 2018 kl. 14.35 (CET)

Mallen är nu OK, men frågan är om area borde vara med, det är förberett för i mallen. Sedan borde URLen till försmling itne ge en URl adress utan [http.//cccc församlingens webbplats].Yger (diskussion) 23 november 2018 kl. 14.43 (CET)

 Fixat Länktexten är nu "Församlingens webbplats", lika för alla som har en {{Q|. --Larske (diskussion) 5 december 2018 kl. 08.28 (CET)

Sociala media

@Yger, Salgo60: Ska vi presentera "sociala media" i infoboxen? För till exempel Dalstorps församling (Q10466280) finns följande "sidor" som skulle kunna länkas till.

• Facebookkonto (P2013) -> församlingens facebook
• Twitterkonto (P2002) -> församlingens twitter
• Instagramkonto (P2003) -> församlingens instagram

Det ser ut som om många församlingar delar dessa sidor som verkar "ägas" av pastorat eller annan överordnad enhet snarare än den enskilda församlingen. För exemplet ovan verkar det vara Kinds pastorat.

Just nu är det 205 församlingar som har någon av de tre länkarna ovan. Av dessa har 15 församlingar alla tre.

Själv tycker jag att vi kan vara lite restriktiva med länkar till social media i infoboxen. Det bör räcka med officiell webbplats (P856) då det antagligen finns länkar till sociala media där.--Larske (diskussion) 5 december 2018 kl. 09.05 (CET)

ins~tämmer och sådan länkar ändras ofta, dvs blir lätt ej fungerande.Yger (diskussion) 5 december 2018 kl. 09.07 (CET)

Tror också på restriktivitet.... jag funderar på att skriva ett mellan lager som slår upp info i WIkidata för målgrupp släktforskare och där kan FB, Twitter, bygdeband etc. dyka upp.

Jag skulle dock vilja se i mallen Historiska kartor länken till Lantmäteriet dvs. Användare:Salgo60/TestT203390 ... och kanske även nya Fornsök hos RAÄ. Jag skickade in en förfrågan att vi skall ha en URL in i nya Fornsök som tar en koordinat dvs. att finns geografiska koordinater (P625) på församlingsobjektet kan vi ha en länk vi får se vad dom levererar - Salgo60 (diskussion) 5 december 2018 kl. 13.44 (CET)

OT: sitter på Librisdagen i Stockholm och det känns positivt hur deras vision är. Wikidata/en:Wikibase nämns en del dock inte lika mycket som i Bonn förra veckan - Salgo60 (diskussion) 5 december 2018 kl. 13.44 (CET)

återigen. Det datat är stabila och brã länka till. Men de hör till socken inte församling!!!Det som behövs är en länk från församling till relevant socknar och från socken objektet länk till karta, RAÄ och Sofi. Med dessa länkar på plats går det sedan visa det du vill även som en egen box i församlingsartiklarna. Jag är mycket oroad att du så gärna offrar att ha korrekt data i Wikidata bara för att få ut den infon du vill ha ut. Jag har ännu inte köpt att dina inlägg till Bygdeband är OK. Bygdeband sidan är i 19 fall av 20 tom och den avser som sagt socknar inte församlingar.Yger (diskussion) 5 december 2018 kl. 14.46 (CET)

Församlingar som sträcker sig över mer än en kommun

I wikidata har det då blivit mer än en befolkningssiffra, vilket mallen inte klarar av. Jag är tveksam om det är värt/korrekt att ändra för det.Yger (diskussion) 24 november 2018 kl. 17.54 (CET)

@Yger: Har du några exempel? Vi har löst sådant i exempelvis Kvicksund, så det handlar bara om hur mycket arbete man är beredd lägga ner. 62.20.170.74 5 december 2018 kl. 09.51 (CET)

Det var 15-20 stycken, men Larske gjorde som jag gjort, slog i hop delsiffrorna till en. Kulltorps församling är ett välkänt exempel.Yger (diskussion) 5 december 2018 kl. 10.34 (CET)

Flytta

Flytta till Mall:Faktamall församling i Svenska kyrkan WD eller liknande. Till exempel har Danska kyrkan och Norska kyrkan också liknande församlingar. J 1982 (diskussion) 4 december 2018 kl. 23.40 (CET)

Men de kan ju också fungera med denna mall?Yger (diskussion) 5 december 2018 kl. 06.37 (CET)

I så fall kan inte trossamfund = Svenska kyrkan finnas där från början. Trossamfund måste i stället vara något man själv lägger dit. J 1982 (diskussion) 5 december 2018 kl. 16.36 (CET)

den uppgiften tas i princip från wikidataobjektet.Yger (diskussion) 5 december 2018 kl. 19.43 (CET)

Den här mallen är, i sin nuvarande utformning, endast avsedd för svenska församlingar, vilket också framgår av dokumentationssidan. Uppgiften om trossamfund i infoboxen är fast och hämtas idag inte från Wikidata.

Förutom de drygt 3 000 objekten för svenska församlingar finns det idag i Wikidata:

• nästan 9 000 objekt för församlingar i Polen
• drygt 2 000 objekt för församlingar i Danmark
• drygt 900 objekt för församlingar i Tjeckien
• drygt 600 objekt för församlingar i vardera av Slovenien och Belgien
• drygt 100 objekt för församlingar i vardera av USA och Estland

Alla övriga länder har vardera mindre än 80 objekt för församlingar. För till exempel norska församlingar som nämndes, finns det idag endast 8 objekt i Wikidata. Ska vi använda mallen för norska församlingar måste vi först se till att dessa församlingar får objekt i Wikidata.

Framtida projekt, efter WP:Projekt svenska församlingar, kan vara att skapa artiklar i svwp för alla församlingar i Polen, för närvarande finns det inte en enda sådan artikel, eller för alla församlingar i Danmark, för närvarande finns det endast 26 sådana artiklar. Mallen kan anpassas för att kunna presentera relevanta data även för dessa församlingar. Då är det bra med ett mallnamn som inte innehåller någon begränsning till Svenska kyrkan.

Den generella mallen för församlingar som kan användas oberoende av land eller trossamfund är tills vidare {{Församlingsfakta}}. --Larske (diskussion) 5 december 2018 kl. 21.19 (CET)

Angränsande församlingar?!?!?

Fundering: Lär man sig SCB Reginas kartor kan man rel. enkelt hitta angränsande församlingar.... en tanke är att den "simplified map" vi har i mallen skulle även visa gråa klickbara pluppar för församlingar i samma kommun så satt man enklare hittar närliggande församlingar... nackdel är kanske i Skåne där det blir rörigt... Har inte sett det men en variant vore att ha ett val för att visa mer info... som kyrkor/gravar.... etc... - Salgo60 (diskussion) 10 december 2018 kl. 11.03 (CET)

Tycker inte det är mallens ändamål och att det inte handlar om Wikidata. Du verkar vilja föra in logik, och inte bara redovisa fakta från wikidata. Gör då ett eget program med finessfunktioner, som man kan aktivera från mallen (om man vill, i en rad markerad dold längst nere.Yger (diskussion) 10 december 2018 kl. 11.44 (CET)

Jo det är en variant anledningen att jag tar upp det är att det känns som en brist idag i en artikel på Wikipedia. Kategorier är ett sätt att hitta närliggande men lite trubbigt, för många är karta det naturliga. Fornsök hade socknar man kunde hitta närliggande men inte helt enkelt, SCB har för församlingar men väldigt svårt, i Bygdeband så måste man som på WIkipedia hoppa till alla i samma kommun... eftersom folk flyttade ofta till närliggande församlingar/socknar så tror jag det är ett vanligt behov men någon gång blir en simplified map inte så enkel som den skall ;-) Skall orka bygga lite ideer till Arkiv Digital vad dom kan ha i sin produkt se T204229. Jag har legat lågt med dom tills vi bestämt oss om dom skall synas i Wikipedia eller inte.... Personligen bryr jag mig inte men stör mig på att alla "hjälper" Riksarkivet massa pengar skattepengar och dom orkar inte ens svara på förfrågningar medans Arkiv Digital är deras raka motsats...

Variant Att kategorisidan för församlingar har karta - Salgo60 (diskussion) 10 december 2018 kl. 13.24 (CET)

{{GeoLänk}}?Yger (diskussion) 10 december 2018 kl. 16.21 (CET)

Javisst! Jag har lagt in mallen på sidorna Kategori:Svenska kyrkans församlingar och Kategori:Historiska församlingar i Sverige. Den kan med fördel läggas in även på underkategorisidorna och då kan man utelämna parametern nivå. --Larske (diskussion) 10 december 2018 kl. 16.36 (CET)

@Salgo60: Känner du till finessen Nära? Den aktiveras genom att bocka för "Om en sida har koordinater, lägg till en knapp i samma meny som "Visa historik" som visar artiklar för geografiskt närliggande platser." under avsnittet "Övrigt" på den här sidan i dina inställningar. När du klickar på den knappen från en församlingsartikel får du en lista på andra artiklar om objekt som ligger i närheten. Listan är sorterad efter avstånd med närmaste granne först. Det är tyvärr inte bara församlingar utan allt som har koordinater som kommer med i listan, men är nog möjligt att utveckla en "kusin", Kategorinära, till finessen som filtrerar bort alla artiklar som inte ligger i någon av de kategorier som artikeln där man befinner sig ligger i. @Nirmos: Vad tror du om det?

I det här fallet, med församlingar, skulle man då bara få "andra församlingar i samma stift" och "andra indelningar i samma kommun" i listan och slipper sjöar, naturreservat, slott och tändsticksfabriker. --Larske (diskussion) 10 december 2018 kl. 17.12 (CET)

Merci Larske skall kolla på det.... nu har jag bara "släktforskarhatten på mig" och då finns ett problem att dom flyttar till närliggande församlingar vilket ofta är galet svårt att ta reda på vilka det kan vara men borde vara enormt enkelt med Wikipedia/Wikidata. OT så har Nya fornsök börjat födas dvs. snart stängs gamla fornsök troligen ned länk och jag gissar en mindre explosion med länkröta drabbar Wikipedia - Salgo60 (diskussion) 10 december 2018 kl. 17.22 (CET)

Distrikt (församlingar i Lidköpings kommun

För ditt behov undrar jag om inte distriktskartorna per kommun fungerar bäst. Distrikten visar ju församlingar per 1999/2000, och de skulle lätt gå länka till för alla församlingsartiklar där församlingen fanns då eller tidigare. (sedan är det en ann fråga om vi skall lägga in en sådan länk, vilket jag ännu är tveksam till) Yger (diskussion) 12 december 2018 kl. 08.10 (CET)

Församlingskodsbyte

Stockaryds församling byter församlingskod vid årsskiftet (formellt är det lite annorlunda, men det behöver vi inte bry oss om här)). Mallen visar då två värden dvs tar inte hänsyn till start och slutdatum. Går det att fixa, @Larske:? Sedan är jag konfunderad över att den regel som i detta fall ger en varning i wikidata (bara ett värde bör finnas). Jag försökte fixa detta men tycks gjort fel, @Salgo60: vet du var man skall ändra så ingen varning ges vid byte av kod?Yger (diskussion) 16 december 2018 kl. 09.03 (CET)

Nu har jag kompletterat i {{Faktamall församling WD}} så att respektive "intervall" skrivs ut efter församlingskod (P778) som i WD har startdatum (P580) och/eller slutdatum (P582), som till exempel Stockaryds församling. I länken till SCB:s kartsök används dock bara den först inmatade församlingskod (P778). --Larske (diskussion) 16 december 2018 kl. 10.25 (CET)

Nu ser jag det även vore bra att det senaste värdet visas först, se i Gryts församling, Linköpings stift, @Larske:.Yger (diskussion) 6 juli 2019 kl. 11.37 (CEST)

Jag antar att det var problemet att länken till SCB:s kartsök som inte fungerade med den gamla församlingskoden 053600. Nu har jag ändrat så att det, när det finns fler församlingskoder, är den yngsta församlingskoden som används i kartlänken. --Larske (diskussion) 6 juli 2019 kl. 11.58 (CEST)

Bildad av

Jag funderar på att utveckla från vilka församlingar en församling bildats. Du kan se i Susedalens församling, där det ser OK ut (och datumet för den överordnade församlingen = när de tidigare församlingarna blev en del av). I Unnaryds församling blir det dock tokigt. Jälluntofta församling införlivades först 2010, och dör borde ledtexten inte vara "av" utan "införlivade" och datum i form av enbart året borde stå efter den införlivade församlingen.@Larske: kan du titta på detta?Yger (diskussion) 12 juli 2019 kl. 08.38 (CEST)

@Yger:

• Jag ser att Unnaryds församling (Q10709778) inte bara har värdet Jälluntofta församling (Q10541660) (som är en instans av (P31) Svenska kyrkans församlingar (Q615980)) som värde för ersätter (P1365) utan även Södra Unnaryds socken (Q10689027) (som är en instans av (P31) socken (Q1523821)). Ska detta med "av" och "införlivade" i infoboxen bara gälla "församlingar" och socknarna kan vi lämna därhän?
• Jag antar att det finns fall där både "av" och "införlivade" ska förekomma i samma infobox, det vill säga att en församling först, när den grundades, ersatte, det vill säga bildades "av", en eller flera församlingar och senare även "införlivade" ytterligare en eller flera församlingar? Situationen uppstår om till exempel Susedalens församling (Q10684196) "införlivar" en sjätte församling i framtiden (efter 2010). Finns det kanske redan något sådant objekt som jag kan använda för att testa på? (Annars kan jag testa i Sandlådan)
  Om även socknarna ska vara med är ju Unnaryds församling ett exempel på en församling som "bildades" (1863) "av" Södra Unnaryds socken (Q10689027) och senare (2010) "införlivade" Jälluntofta församling (Q10541660), men nu är jag kanske ute och cyklar.

• Om jag förstår dig rätt ska ledtexten endast vara "av" om tidpunkt (P585) för ersätter (P1365) saknas eller är samma som datum för grundande eller skapande (P571) för den nya församlingen. Att tidpunkt (P585) för ersätter (P1365) i objektet Susedalens församling (Q10684196) inte har angivits explicit för de fem gamla församlingarna ska väl tolkas som att det är samma som datum för grundande eller skapande (P571) för den nya församlingen. Du bör dock lägga in ersatt av (P1366) i de fem objekten, men även här kan nog tidpunkt (P585) utelämnas då det är samma som upphört datum (P576).
  Om tidpunkt (P585) för ersätter (P1365) är angivet och är senare än datum för grundande eller skapande (P571), och här får alla datum anses vara senare än "okänt värde" som vi ju skriver ut som "medeltiden", ska det i stället stå "införlivade". Är det rätt uppfattat?

--Larske (diskussion) 12 juli 2019 kl. 11.12 (CEST)

Helt rätt uppfattat och du hittade en variant jag missat. Vi tar inte med socknar i denna del, jag skriver ut dem explicit med egen rubrik (inte självklar lösning men jag tror det blir bäst, församlingar anges bildade vid medeltiden och inte 1863). Jag lägger in ersattes av på de jag inte gjort så och försöker hitta exempel som både har av och införlivar.Yger (diskussion) 12 juli 2019 kl. 11.19 (CEST) Linde bergslags församling bra exempel

Jag hittade en enkel lösning, som ser OK ut i Linde bergslags församling. Men den kräver att man strikt tillämpar principen att ange tidpunkt (P585) för ersätter (P1365) för och endast för de församlingar som ska hamna under Införlivad. Det sker alltså ingen kontroll av detta datum och för församlingar som "var med från början" ska något datum alltså inte anges, men det verkar ju vara så du har gjort. --Larske (diskussion) 12 juli 2019 kl. 11.55 (CEST)

Klokt, bra, tack!Yger (diskussion) 12 juli 2019 kl. 13.14 (CEST)

@Larske: Jag har flytta om lite i mallen, och upptäckt att jag för socken som anges efter "samt ur" skulle vilja ha årtalet ur "tidpunkt", kan du fixa det?Yger (diskussion) 13 augusti 2019 kl. 20.57 (CEST)fixat själv.Yger (diskussion) 13 augusti 2019 kl. 21.04 (CEST)

Ta över från faktamall svensk kommun

Jag har börjat prova med att uppdatera WD objekt för församlingar och märker då att några bra saker vi fört i {{faktamall svensk kommun WD}} inte är med här. Det jag hittills sett saknas är logiken för "av"/"av del av" och sorteringsordning på "införlivat". Jag kan ana hur denna bör ändras men tar ändå gärna hjälp av dig @larske:. Exempel är Adolfsbergs församling (av/av del av) och Adolf Fredriks församling (sortering). Yger (diskussion) 18 augusti 2019 kl. 10.11 (CEST)

Nu har jag lagt till koden för den kronologiska sorteringen av "Införlivad" och "av"/"av del av" i mallen. Det ser bra ut i de två exemplen ovan, men håll ögonen öppna för oförutsedda problem. Ändra etiketten "Införlivad" till "Införlivat" (som den heter i kommunmallen) om du tycker att det passar bättre.

--Larske (diskussion) 18 augusti 2019 kl. 11.28 (CEST)

Namn på mallen

Borde inte namnet vara "Faktamall svenska kyrkans församlingar WD"? Maundwiki (diskussion) 5 maj 2020 kl. 22.15 (CEST)

Församlingsvapen?

Skulle det vara möjligt att mallen utökas med ett fält för heraldiskt vapen och/eller sigill? Eller är det ett för smalt område? OJH (diskussion) 5 april 2024 kl. 09.04 (CEST)