Kategoridiskussion:Judar
 |
Den här kategorin har diskuterats på problematiska kategorier. Resultatet av diskussionen var avveckla kategorin, men kategorier av slaget Kategori:Judiska filosofer eller Kategori:Judiska författare kan vara lämpliga för personer där deras judiska tro har spelat en uppenbar roll för filosofin, författandet etc.. Se vidare diskussionen. |
12 december 2009 kl. 00.42 (CET)
Denna kategori borde vara för judiska personer. Etnologi och liknande tror jag ska samlas i Kategori:Judaica som jag tolkar som en religonsneutral kategori. Därför tänker jag flytta Kategori:Judiska språk härifrån till Judaica. /Johan Jönsson 25 februari 2006 kl.18.00 (CET)
- "Judiska personer" kan antingen tolkas som "personer av mosaisk tro" eller "personer av judisk härkomst". Kategorin har raderats flera gånger - själv anser jag att en kategori för judisk etnicitet bör finnas. // habj 8 oktober 2006 kl. 13.40 (CEST)
- Rättelse - jag kan inte se i loggen att den faktiskt har raderats, däremot har vissa velat ha den raderad. // habj 8 oktober 2006 kl. 13.51 (CEST)
- Jag är en av dem som ogillar kategorin för etniciteter, vilket har flera skäl. Några av dem har jag anfört tidigare, men det finns även problem med avgränsningar. En som är född av en "etniskt svensk" mor och en sekulariserad judisk far - ska den personen kategoriseras som etnisk jude? En del skulle nog säga ja, men enligt judiskt synsätt är personen svensk, och inte judisk alls. Personen har möjlighet att konvertera till judendomen som vuxen, men räknas aldrig som etnisk jude (åtminstone inte av ortodoxa eller "renläriga"). Sådana finns det gott om utanför Israel, och de kallas ofta judiska av svenskar och amerikaner t.ex. (Å andra sidan finns säkert flera "hedersjudar" bland sådana personer om de fått artiklar på wp, precis som en mycket framstående amerikan med en svensk förfader av 32 räknas som svenskättling i Sverige)//--IP 8 oktober 2006 kl. 14.26 (CEST)
- Vad är meningen med den här kategorin?--S.Horowitz 26 april 2009 kl. 19.01 (CEST)
- Jag får en obehaglig känsla av att den här kategorin har en likhet med judestämpeln som infördes i tyska pass under 1930-40-talen. -Wvs 27 april 2009 kl. 12.13 (CEST)
- Vad är meningen med den här kategorin?--S.Horowitz 26 april 2009 kl. 19.01 (CEST)
- Jag håller helt med användare Wvs och förslår verkligen att denna kategori avskaffas med en gång.--S.Horowitz 27 april 2009 kl. 21.23 (CEST)
- Instämmer. Detta är en obehaglig kategori. Personer viktiga inom judendomen i Sverige är rimligt att ha som kategori, men knappast etniska kategorier. Ska vi ha en kategori "negrer" också eller? Radera!!--Godfellow 12 september 2009 kl. 17.47 (CEST)
- Jag tycker inte heller att vi ska ha etniska kategorier som den här. Men om vi börjar om från början, sätter en notis på kategorisidan om att denna kategori inte innehåller etniska judar, utan personer som räknas som judar efter sin religiösa tillhörighet, och börjar kategorisera; då tycker jag det är OK att behålla den. Sofokles 14 september 2009 kl. 19.07 (CEST)
- Tillägg: Jag menar att kategorin ska vara i stil med Kategori:Personligheter inom kristendomen, fast som en undersida till Kategori:Personligheter inom judendomen. Dvs: Kategori:Personligheter inom judendomen -> Kategori:Judar. Sofokles 14 september 2009 kl. 19.12 (CEST)
- Jag kan inte se något seriöst skäl till att ha en Kategori:Judar som undersida till Kategori:Personligheter inom judendomen. Varför finns det ett intresse av att kunna selektera fram alla "judar" som finns i Wikipedia? Radera kategorin nu! Stigfinnare 14 september 2009 kl. 19.32 (CEST)
- Okej, då tycker jag att denna kategori ska raderas och "judar" kategoriseras i Kategori:Personligheter inom judendomen istället. Det ska inte finnas kategorier som listar personer efter etnisk tillhörighet. Religiös tillhörighet är helt OK, dock. Sofokles 14 september 2009 kl. 19.39 (CEST)
- Det är väl helt OK om exempelvis Anders Wejryd hamnar i en kategori som pekar ut religiös tillhörighet eftersom det är del av hans ämbete, men jag tycker inte att det är lika OK om man gör samma sak med exempelvis Göran Persson, även om han nu vid något tillfälle offentligen har deklarerat sin trosuppfattning. Att exempelvis påstå att släkten Bonnier skulle ha en judisk trosuppfattning, är ett kombination av okunskap, fördomar och generaliseringar. Vi skribenter i Wikipedia kan ju inte ha en susning om vad varje medlem i släkten Bonnier har för trosuppfattning och jag menar att det inte heller angår någon annan vilken trosuppfattning de än skulle ha. Stigfinnare 15 september 2009 kl. 10.01 (CEST) Korrigerad Stigfinnare 15 september 2009 kl. 10.03 (CEST)
- Givetvis skall bara sådana personer vars religiösa tillhörighet är av relevans kategoriseras i exempelvis personligheter inom judendomen. Yehuda ben Meir kan kategoriseras där, dock inte Paula Abdul eftersom det inte är lika relevant i hennes fall. Sofokles 15 september 2009 kl. 14.30 (CEST)
- Både religiös och etnisk tillhörighet kan vara relevant att kategorisera en person inom, men både typerna av kategorier innebär också stor risk för illvillig eller slentrianmässigt slarvig kategorisering. Därför tror jag att kategorier av typen personligheter inom judendomen och personligheter inom judisk kultur är mycket bättre än kategorier av typen "judar". Det finns dessutom redan underkategorier som kan läggas i någon av kategorierna. Jag fixar detta, så ser vi vad som händer.--Godfellow 15 september 2009 kl. 22.16 (CEST)
- Jag är alltså för att denna kategori skall avvecklas, och att judar (de som klassas som sådana efter sin religiösa tillhörighet) skall kategoriseras i personligheter inom judendomen, om kategoriseringen kan anses relevant. Sofokles 15 september 2009 kl. 22.43 (CEST)
- Både religiös och etnisk tillhörighet kan vara relevant att kategorisera en person inom, men både typerna av kategorier innebär också stor risk för illvillig eller slentrianmässigt slarvig kategorisering. Därför tror jag att kategorier av typen personligheter inom judendomen och personligheter inom judisk kultur är mycket bättre än kategorier av typen "judar". Det finns dessutom redan underkategorier som kan läggas i någon av kategorierna. Jag fixar detta, så ser vi vad som händer.--Godfellow 15 september 2009 kl. 22.16 (CEST)
- Givetvis skall bara sådana personer vars religiösa tillhörighet är av relevans kategoriseras i exempelvis personligheter inom judendomen. Yehuda ben Meir kan kategoriseras där, dock inte Paula Abdul eftersom det inte är lika relevant i hennes fall. Sofokles 15 september 2009 kl. 14.30 (CEST)
- Det är väl helt OK om exempelvis Anders Wejryd hamnar i en kategori som pekar ut religiös tillhörighet eftersom det är del av hans ämbete, men jag tycker inte att det är lika OK om man gör samma sak med exempelvis Göran Persson, även om han nu vid något tillfälle offentligen har deklarerat sin trosuppfattning. Att exempelvis påstå att släkten Bonnier skulle ha en judisk trosuppfattning, är ett kombination av okunskap, fördomar och generaliseringar. Vi skribenter i Wikipedia kan ju inte ha en susning om vad varje medlem i släkten Bonnier har för trosuppfattning och jag menar att det inte heller angår någon annan vilken trosuppfattning de än skulle ha. Stigfinnare 15 september 2009 kl. 10.01 (CEST) Korrigerad Stigfinnare 15 september 2009 kl. 10.03 (CEST)
- Okej, då tycker jag att denna kategori ska raderas och "judar" kategoriseras i Kategori:Personligheter inom judendomen istället. Det ska inte finnas kategorier som listar personer efter etnisk tillhörighet. Religiös tillhörighet är helt OK, dock. Sofokles 14 september 2009 kl. 19.39 (CEST)
- Jag kan inte se något seriöst skäl till att ha en Kategori:Judar som undersida till Kategori:Personligheter inom judendomen. Varför finns det ett intresse av att kunna selektera fram alla "judar" som finns i Wikipedia? Radera kategorin nu! Stigfinnare 14 september 2009 kl. 19.32 (CEST)
Sofokles, kan du kolla om det ser rätt ut med de två biografiska artiklar som nu ligger i kategorin personligehter inom judendom? Är de tillräcklligt relevanta, bör Fabian landa snarare inom personligheter inom judisk kultur?--Godfellow 15 september 2009 kl. 22.54 (CEST)
- Simon bar Kokhba passar bra i kategorin men Fabian bör snarare kategoriseras i Personligheter inom judisk kultur, kan jag tycka. Vill även påpeka att det nu finns två kategorier; Kategori:Personligheter inom judendom och Kategori:Personligheter inom judendomen. Detta bör åtgärdas. Sofokles 15 september 2009 kl. 23.01 (CEST)
I enighet med vad jag skrivit på Wikipedia:Problematiska kategorier/Judar anser jag också att kategorin "Judar" bör raderas. / LawD 16 september 2009 kl. 10.18 (CEST)
- Det ligger en begäran på BOÅ. Tycker frågan har stötts och blötts tillräckligt utan att man ska ha ännu en lång diskussion på SFFR. Bara att vara djärv och agera alltså!--Godfellow 16 september 2009 kl. 15.20 (CEST)
- Jag instämmer förstås inte. Mörkerman 16 september 2009 kl. 16.49 (CEST)