Wikipedia:Problematiska kategorier/Kontinenter

Följande är en arkiverad diskussion om en kategori som vissa användare fann problematisk. Var god modifiera inte diskussionen. Senare kommentarer i ärendet bör göras på kategorins diskussionssida. Inga fler redigeringar bör göras nedan.

Resultatet av diskussionen blev konsensus saknas, varför nuvarande kategoristruktur behålls tills vidare. E.G. den 10 december 2009 kl. 21.54 (CET)

Kategori:Kontinenter

Problem: Dublett till Kategori:Världsdelar. Världsdelar är mycket mer genomarbetad och har iw-länkar, vettiga underkategorier med mera, som Kategori:Kontinenter saknar.

Förslag till åtgärd: Flytta innehållet i Kontinenter till Världsdelar.

Anmälare: Lsj 20 augusti 2009 kl. 16.04 (CEST)

Diskussion:
Om fiskar inte var problematisk skall den väl inte omdirigera hit, eller? J 1982 20 augusti 2009 kl. 16.07 (CEST)

Så sant så. Oavsiktlig konsekvens av att jag försökte rätta till mitt första misstag att skapa fiskarna.Lsj 20 augusti 2009 kl. 17.07 (CEST)

• Stödjer förslaget per anmälan. Diupwijk 20 augusti 2009 kl. 18.20 (CEST) ändrade mig lite granna, se nedan /Diupwijk 6 oktober 2009 kl. 06.44 (CEST)
• Stödjer förslaget, mest för att allt är mer komplett i Kategori:Världsdelar, annars skulle jag nog föredra kontinenter. Johan G 20 augusti 2009 kl. 23.37 (CEST)
• Stödjer inte förslaget, då världsdelar och kontinenter avser olika begrepp. Johan G 17 september 2009 kl. 21.34 (CEST)
• Stödjer inte, vaddå dubblett? De innehåller ju helt olika artiklar. Orden världsdel och kontinent är inte synonymer. E.G. den 22 augusti 2009 kl. 19.27 (CEST)

Att de innehåller olika artiklar är en del av problemet. Kategori:Amerika och Kategori:Australien är underkategorier till Kategori:Kontinenter, medan övriga världsdelar är underkategorier till Kategori:Världsdelar — helt ologiskt och förvirrande. Vad beträffar orden världsdel och kontinent så leder de till samma artikel, Världsdelar och kontinenter.Lsj 22 augusti 2009 kl. 21.57 (CEST)

Att man har samlat två ord i en artikel betyder inte att orden har samma betydelse. Egentligen borde man nog dela upp den artikeln. Det är självklart att kategorierna innehåller olika artiklar, de behandlar ju två helt olika begrepp. Det vore ett problem om de innehöll samma artiklar. Amerika och Australien är kontinenter, inte världsdelar, den förra är uppdelad på två världsdelar, Nordamerika och Sydamerika, den senare tillhör världsdelen Oceanien. E.G. den 23 augusti 2009 kl. 00.10 (CEST)

Syftet med kategorier är i första hand att göra det enkelt för användarna att hitta en komplett uppsättning av besläktade artiklar, inte att puristiskt genomdriva subtila distinktioner. Att ha Amerika och Europa i olika kategorier gör inte livet lättare för en vanlig användare. Tittar man sedan på andra språk, så har de flesta språk jag begriper bara en kategori här, som i de flesta fall heter något med kontinent. Den uppdelning du vill ha hittar jag bara på norska, och Oceanien är i de flesta fall en underkategori till kontinent - måhända lätt begreppsvidrigt, men enkelt och tydligt för användaren. Lsj 23 augusti 2009 kl. 14.54 (CEST)

Det är inget subtilt i den distinktionen. Om man letar efter världsdelar letar man i den ena kategorin, om man letar efter kontinenter letar man i den andra. Amerika är ingen världsdel, den kontinenten är uppdelad i två världsdelar. Vill man underlätta för folk att hitta, kan man länka de två kategorierna till varandra med enkla länkar, det behöver inte vara svårare än så. Jag har länkat kategorierna till varandra nu. E.G. den 23 augusti 2009 kl. 21.05 (CEST)

• Stödjer inte. På vissa språk finns det inget ord motsvarande vårt svenska "världsdel". Exempelvis kallas Europa "continent" på engelska, medan det på svenska dels är en "världsdel", dels är en del av kontinenten "Eurasien". Visst är kategorierna till för att underlätta i sökandet efter besläktade artiklar, just därför vore det bäst att ha kvar de två olika kategorierna "Världsdel" och "Kontinent", så att den som vill läsa om Europa kan leta i den första kategorin och den som vill läsa om Eurasien kan leta i den andra kategorin. DG 23 augusti 2009 kl. 19.01 (CEST)

• Jag ser inte riktigt vad poängen är att hålla på och dubbelkategorisera på olika sätt. Skapa Kategori:Världsdelar och kontinenter så slipper vi allt semantiskt finlir. andejons 24 augusti 2009 kl. 10.15 (CEST)

Bra kompromissförslag! Instämmer med andejons. Lsj 24 augusti 2009 kl. 11.06 (CEST)

Ja, det var ett bra förslag som jag skulle stödja. DG 24 augusti 2009 kl. 15.28 (CEST)

Eurasien är ingen världsdel och Europa är ingen kontinent. Jag anser att vi skall ha kvar de två kategorierna som de är. Det finns ingen anledning att blanda ihop de två kategorierna bara för att man tror att somliga läsare kanske har svårt att hitta rätt. E.G. den 25 augusti 2009 kl. 14.26 (CEST)

Fast å andra sidan är det fördelaktigt om kategoriarbete och -navigering blir så lätt som möjligt. Att det finns två olika begrepp behöver inte betyda att de inte kan kategoriseras tillsammans, om de är någorlunda närliggande. /Diupwijk 6 september 2009 kl. 17.48 (CEST)

Jag håller med Lsj med flera om att andejons förslag är en bra kompromiss. Johan G 6 september 2009 kl. 22.54 (CEST)

Men då förlorar man ju möjligheten att redan av kategorierna se vad som är vad. -Ulla 8 september 2009 kl. 18.33 (CEST)

Behöver man den då? Räcker det inte med artikeltexten?

andejons 8 september 2009 kl. 21.14 (CEST)

Jag tycker inte att begreppen är tillräckligt närliggande. Kontinent är mest ett geologiskt begrepp och kontinenterna har tydliga gränser, världsdel har med kulturgeografi att göra och där är gränserna ibland omstridda (det finns t.ex. olika åsikter om ön Cypern tillhör världsdelen Europa eller världsdelen Asien, däremot är det otvivelaktigt att Cypern är en ö och således inte tillhör någon kontinent). E.G. den 10 september 2009 kl. 09.43 (CEST)

Ah! Tänkte inte riktigt så långt. Borde ha kollat artiklarna Världsdel och Kontinent (numera Världsdelar och kontinenter) tidigare. Redan av första stycket framgår skillnaden tydligt. Tur att E.G. har tålamodet att tydligt förklarar skillnaden och skriver ut det självklara. Man kanske skulle förklara skillnaden i en eller två meningar redan på kategorisidorna. Jag måste nog ändra min röst ovan. Johan G 17 september 2009 kl. 21.34 (CEST)

Ser vad han menar, men det vore nog bra om man då även delade på de ämnena. Eftersom vi i dagsläget har en artikel som heter just världsdelar och kontinenter är det rimligt att motsvarande kategori (-er) följer det mönstret. /Diupwijk 6 oktober 2009 kl. 06.44 (CEST)

Eller dela artikeln? Cyklis (diskussion) 8 oktober 2009 kl. 00.51 1 januari 2001 kl. 00.00 (CET)(Signatur tillagd i efterhand.)

Jag tycker nog att skillnaden mellan en världsdel och en kontinent framgår väldigt tydligt av artikelns första stycke och att man därför inte bör slå ihop kategorierna. Angående delning av artikeln, som i och för sig bör diskuteras där, så tror jag faktiskt att det kan vara bra att hålla ihop den även om den diskuterar två olika begrepp, just därför att de är väl åtskilda där men ofta lätt blandas ihop. Johan G 10 oktober 2009 kl. 16.38 (CEST)

---

Var god modifiera inte diskussionen ovan.